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avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 7:18
Bonjour à tous,
j'ai acheté il y a peu sur le forum arc Fédora Xtréme.... en fait j'ai surtout acheté la poignée pour avoir une base travail pour un projet d'arc TD home made.
le vendeur ( merci à lui !) m'a joint aussi avec la poignée les branches tout en sachant qu'il y avait un soucis sur l'une d'elle.
effectivement sur la branche du bas, les deux laminations de bois du dos ont craquées entrainant le décollement de la fibre à cette endroit.
du coup, je me suis dit que cela pourrait être un challenge de refaire une paire de branches pour cet arc.
j'ai donc "analysé" les branches et voila ce qu'il en est....les branches ont une dégressivité totale de 0.8mm, 4 laminations de bois composent le coeur de la branche, 2 placages en dos et ventre et 2 fdv.
mon interrogation viens de la compo des laminations de bois....
elles sont au nombre de 4, la plus proche du ventre et dégressive, la suivante et parallèle, et les 2 dernières vers le dos sont dégressives mais collées têtes bêches !
disposition identique sur le fédora Xtréme du Drum.
a quoi sert cette disposition tête bêche ?
au final elles se retrouvent parallèle, la dégressivité est identique.
si c'est uniquement pour augmenter les plans de collage, du parallèle aurait simplifié la chose.
je sèche un peu sur le truc !
vous en pensez quoi ?
autre question,
les branches sont fixées sur la poignées grace à deux tétons de centrage et une vis à tête conique.
le cone de la tête de vis s’insère dans une cuvette conique usinée dans la branche.
un joint conique en plastique dur sert d'interface entre les deux....ou puis je trouver cette pièce selon vous ?
photo dés que j'ai un moment...
j'ai acheté il y a peu sur le forum arc Fédora Xtréme.... en fait j'ai surtout acheté la poignée pour avoir une base travail pour un projet d'arc TD home made.
le vendeur ( merci à lui !) m'a joint aussi avec la poignée les branches tout en sachant qu'il y avait un soucis sur l'une d'elle.
effectivement sur la branche du bas, les deux laminations de bois du dos ont craquées entrainant le décollement de la fibre à cette endroit.
du coup, je me suis dit que cela pourrait être un challenge de refaire une paire de branches pour cet arc.
j'ai donc "analysé" les branches et voila ce qu'il en est....les branches ont une dégressivité totale de 0.8mm, 4 laminations de bois composent le coeur de la branche, 2 placages en dos et ventre et 2 fdv.
mon interrogation viens de la compo des laminations de bois....
elles sont au nombre de 4, la plus proche du ventre et dégressive, la suivante et parallèle, et les 2 dernières vers le dos sont dégressives mais collées têtes bêches !
disposition identique sur le fédora Xtréme du Drum.
a quoi sert cette disposition tête bêche ?
au final elles se retrouvent parallèle, la dégressivité est identique.
si c'est uniquement pour augmenter les plans de collage, du parallèle aurait simplifié la chose.
je sèche un peu sur le truc !
vous en pensez quoi ?
autre question,
les branches sont fixées sur la poignées grace à deux tétons de centrage et une vis à tête conique.
le cone de la tête de vis s’insère dans une cuvette conique usinée dans la branche.
un joint conique en plastique dur sert d'interface entre les deux....ou puis je trouver cette pièce selon vous ?
photo dés que j'ai un moment...
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 10:53
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 10:55
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 10:59
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par Targazh Mer 11 Avr - 16:03
bien que ce ne soit pas certain dans ton cas ! ce genre de rondelle convexe est souvent formé sur place en serrant la vis BTR !
Targazh- Messages : 126
Date d'inscription : 18/03/2015
Age : 75
Re: avis sur un fédora X tréme..
par ursus Mer 11 Avr - 16:11
Bonjour, du même avis que targazh. J’aurai découper à l ‘emporte pièce dans un plaque de Téflon avec une légère chauffe au décapeur thermique avant serrage pour garder la forme
ursus- Membre Bienfaiteur
- Messages : 103
Date d'inscription : 24/06/2012
Re: avis sur un fédora X tréme..
par letub Mer 11 Avr - 16:35
La disposition tete beche des lamination, ce ne serait pas un power wedge?
letub- Admin
- Messages : 3036
Date d'inscription : 14/12/2010
Localisation : Toulouse
Re: avis sur un fédora X tréme..
par coypus Mer 11 Avr - 16:37
coypus- Membre Bienfaiteur
- Messages : 1514
Date d'inscription : 22/05/2011
Age : 65
Localisation : tours
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 17:12
Peut être, mais je vois PAS l'effet produit car au final ça équivaut à une lamination parallèle.....l'épaisseur des 2 laminations réunie est identique tout du long.letub a écrit:La disposition tete beche des lamination, ce ne serait pas un power wedge?
Je me gratte sérieusement les neurones sur ce coup !
Dernière édition par pat21 le Mer 11 Avr - 18:23, édité 1 fois
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 17:15
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 17:15
Pas con comme idée !Targazh a écrit:bien que ce ne soit pas certain dans ton cas ! ce genre de rondelle convexe est souvent formé sur place en serrant la vis BTR !
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par drum Mer 11 Avr - 17:17
pat21 a écrit:
Je me gratte sérieusement les neurones sur ce coup !
non non Pat, LE neurone .
drum- Membre Bienfaiteur
- Messages : 797
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 70
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Re: avis sur un fédora X tréme..
par Hector de Troie Mer 11 Avr - 17:34
Oui se sont des power wedge. Et sur les 4 laminations 3 sont en action bambou (du parquet bambou) et une en hard rock Maple.
Pour la butee de ta vis, sur les miens j utilise de la rondelle nylon plate de chez mr. Brico et je serre la vis, le matériau se déforme et épouse la forme et c est nickel. Si tu n as pas envie de t embêter sur tes nouvelles branches tu utilises la fixation standard des TD en appuis à plat sur la fibre de verre sans avoir à faire la cuvette conique qui fragilise la branche
Pour la butee de ta vis, sur les miens j utilise de la rondelle nylon plate de chez mr. Brico et je serre la vis, le matériau se déforme et épouse la forme et c est nickel. Si tu n as pas envie de t embêter sur tes nouvelles branches tu utilises la fixation standard des TD en appuis à plat sur la fibre de verre sans avoir à faire la cuvette conique qui fragilise la branche
Hector de Troie- Messages : 3954
Date d'inscription : 13/12/2010
Re: avis sur un fédora X tréme..
par xavier33 Mer 11 Avr - 17:52
Bravo pour le challenge
Ravis qu’elles puissent servir et voir j espère le résultat
Bravo
Ravis qu’elles puissent servir et voir j espère le résultat
Bravo
xavier33- Messages : 175
Date d'inscription : 17/02/2015
Age : 48
Localisation : pres de la leyre
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 18:10
Peut être....mais de belle taille !drum a écrit:pat21 a écrit:
Je me gratte sérieusement les neurones sur ce coup !
non non Pat, LE neurone .
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 18:18
Hector de Troie a écrit:Oui se sont des power wedge. Ok, mais dans cette disposition tete beche qui donne au final du parallèle je ne saisi pas le gain dans le travail de la branche....ça doit etre mon unique neurone....sur les 4 laminations 3 sont en action bambou (du parquet bambou) et une en hard rock Maple. Pour mon projet cela sera 2 lamination centrale en actionboo et celle en dos et ventre en if...
Pour la butee de ta vis, sur les miens j utilise de la rondelle nylon plate de chez mr. Brico et je serre la vis, le matériau se déforme et épouse la forme et c est nickel. Si tu n as pas envie de t embêter sur tes nouvelles branches tu utilises la fixation standard des TD en appuis à plat sur la fibre de verre sans avoir à faire la cuvette conique qui fragilise la branche...c'est aussi ce qui ressort d'une discution avec le drum dernièrement.
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 11 Avr - 18:21
Merci à toi surtout !xavier33 a écrit:Bravo pour le challenge
Ravis qu’elles puissent servir et voir j espère le résultat
Bravo
Et bien sûr que tu verras le résultat.
Du reste j'ai prévu de faire un reportage/tuto photo de l'ensemble du travail.... Du dessin des branches en passant par la réalisation du moule jusqu'aux finitions.
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par ztontonz Jeu 12 Avr - 18:54
Peux être que le facteur n'avait plus de lame parallèle et qu'il a utilisé 2 dégressive du coup? possible?
ztontonz- Messages : 397
Date d'inscription : 26/11/2012
Age : 40
Localisation : Oise
Re: avis sur un fédora X tréme..
par chevreuil Jeu 12 Avr - 21:54
Mon cher Pat
Effectivement , au rendu les branches auront un profil parallèle , mais le fait de coller les laminations têtes bêches t'on travail des branches sera bien plus souples sur une plus grande plage et enleve le hand shock en fin de course de celle çi ..... petit cours de certains facteurs d'arcs que l'on mavait expliquer...
Au plaisir Camarade
Effectivement , au rendu les branches auront un profil parallèle , mais le fait de coller les laminations têtes bêches t'on travail des branches sera bien plus souples sur une plus grande plage et enleve le hand shock en fin de course de celle çi ..... petit cours de certains facteurs d'arcs que l'on mavait expliquer...
Au plaisir Camarade
chevreuil- Messages : 998
Date d'inscription : 06/04/2011
Age : 58
Localisation : les Eglisottes
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Ven 13 Avr - 4:47
Non, car c'est exactement la même disposition sur d'autre Xtréme que je connais.ztontonz a écrit:Peux être que le facteur n'avait plus de lame parallèle et qu'il a utilisé 2 dégressive du coup? possible?
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Ven 13 Avr - 4:50
OK, merci l'ami pour cette explication.chevreuil a écrit:Mon cher Pat
Effectivement , au rendu les branches auront un profil parallèle , mais le fait de coller les laminations têtes bêches t'on travail des branches sera bien plus souples sur une plus grande plage et enleve le hand shock en fin de course de celle çi ..... petit cours de certains facteurs d'arcs que l'on mavait expliquer...
Au plaisir Camarade
Je vais tenter de mesurer le plus précisément possible les épaisseurs des laminations car il me semble qu'elle n'ont pas les mêmes pourcentage de pente....
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par FASCERIAS Ven 13 Avr - 5:06
salut Pat tu te lance dans un super challenge 
dépêche toi l'AG et début juin
mais une fois fini il est pour MOAAAA
dépêche toi l'AG et début juin mais une fois fini il est pour MOAAAA
FASCERIAS- Membre Bienfaiteur
- Messages : 413
Date d'inscription : 28/01/2014
Age : 62
Localisation : pyrénées atantiques
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Ven 13 Avr - 11:15
Depuis quand t'es gaucher ? ??FASCERIAS a écrit:salut Pat tu te lance dans un super challenge
mais une fois fini il est pour MOAAAA
Andouille !!!
pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
Re: avis sur un fédora X tréme..
par pat21 Mer 25 Avr - 9:59
Des nouvelles du projet....
L'ensemble des matériaux est prêt, le moule et contre forme sont opérationnel....reste juste à installer les butées latéral amovible.
Les laminations sont usinées est prêtes pour le collage.
A propos des laminations, les branches d'origine sont composées de 4 laminations de bois....les miennes seront au nombre de 3 plus une lamination de carbone.
J'ai légèrement augmenté l'épaisseur total pour un gain de puissance finale estimé de 5#....mais bon, seul l'avenir nous le dira !!
.
L'ensemble des matériaux est prêt, le moule et contre forme sont opérationnel....reste juste à installer les butées latéral amovible.
Les laminations sont usinées est prêtes pour le collage.
A propos des laminations, les branches d'origine sont composées de 4 laminations de bois....les miennes seront au nombre de 3 plus une lamination de carbone.
J'ai légèrement augmenté l'épaisseur total pour un gain de puissance finale estimé de 5#....mais bon, seul l'avenir nous le dira !!
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pat21- Messages : 3640
Date d'inscription : 18/12/2010
Age : 60
Localisation : buzy 64
chevreuil- Messages : 998
Date d'inscription : 06/04/2011
Age : 58
Localisation : les Eglisottes
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