Re: Lame SINGLE BEVEL, Hippopotame et Long Bow

par stak Mar 26 Juin - 13:04

perso et pour rester dans le sujet de départ j'en ai pas mal skinné des hippos et le resultat de cette première flêche qui va peut être jusqu'au coeur apparement (?) et qui fatigue tout de suite la bète m'epate tout simplement ...[/quote]

bon alors kibok tu réponds a ma question pour la première flèche et dans ce cas on peut imaginer qu' en lui foutant la paix il meurt aussi après la première flèche et tu confirmes ce que j'imaginais le toto si l'hippo charge il risque fort de passer à la casserole Cool

quand il le regarde en se demandant ce qu 'il doit faire , je charge ou pas la merdouille qui est devant moi clown

une grizzly ferait le meme boulot non ??

par phil_des_bois Mar 26 Juin - 13:46

Il faut faire un WTT avec la machine à tirer, un matériel homogène analogue à de la peau, de l'os ... et comparer ce qui est réellement comparable, sinon pour moi ça reste de la propagande marketing, ce qui est surprenant c'est que le fait que les futs en bois dur ne se soient pas vendu comme des petits pains après les rapports Ashby. Laughing

par **ROBERTSON** Mar 26 Juin - 14:26

juste montrer une video sympa de chasse au tradi sur un animal que l on ne chasse pas tous les

jours ainsi .

Voali, voalou . Very Happy

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par babow Mar 26 Juin - 14:37

[

bon alors kibok tu réponds a ma question pour la première flèche et dans ce cas on peut imaginer qu' en lui foutant la paix il meurt aussi après la première flèche
quote]

je n'ai malheureusement jamais chasser la bas mais j'imagine que plusieurs raisons fond que les gars poursuivent de suite cet animal ,si il retourne a l'eau il peu être perdu ,ou les autres prédateurs attirer pas le sang (ou les cris ??)et pour les quels ils n'ont pas de permis ....

je trouve aussi que le mec est assez couillu et qu'il maîtrise plutôt bien les 86 bourrins du bout de bois

par **kibok** Mar 26 Juin - 15:48

stak a écrit:
bon alors kibok tu réponds a ma question pour la première flèche et dans ce cas on peut imaginer qu' en lui foutant la paix il meurt aussi après la première flèche et tu confirmes ce que j'imaginais le toto si l'hippo charge il risque fort de passer à la casserole quand il le regarde en se demandant ce qu 'il doit faire , je charge ou pas la merdouille qui est devant moi

une grizzly ferait le meme boulot non ??

suremment pour la Grizz et pour la première flêche et sa penetration + Hemoragie je pensais que c'etait elle qui avait percée le gros coeur de cet hippo ... apparement ce serait plutot celle de 3/4 arrière , j'en sais rien au final "DOC" Hector et Foudarme ont du l'entendre dans les commantaires je pense

La première me semble dejà pas mal du tout de toute façon ...

mais comme le dit Pascal c'est pas tout les jours qu'on peut voir une vidéo comme ça avec un Long bow et quelque soit le type le profil le poids la marque ou la couleur des cheveux de la grand mere du gars qui l'a fabriqué je m'en tape un peu beaucoup et je suis juste bien content d'avoir vu cette vidéo sur ATO

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par Hector de Troie Mar 26 Juin - 15:54

Oui à la découpe on voit que c'est la flèche via la panse, mais la première le fatigue déjà pas mal

par foudarme Mar 26 Juin - 16:05

alaliarc a écrit:
je trouve aussi que le mec est assez couillu et qu'il maîtrise plutôt bien les 86 bourrins du bout de bois

c'est clair que ça ne fait pas l'ombre d'un doute...sa maitrise reste totale tout au long de la chasse et son arc il le maitrise plutôt bien...dans la même série il y a un fou furieux sur youtube qui flirte avec un grizzly (Bear Stalks hunters at Big Sand Lake Lodge, Manitoba Canada) et le fait qu'il ait un compound n'enlève rien à son "mérite" (ou plutôt sa témérité drunken

)

par stak Mar 26 Juin - 16:39

je suis bien d'accord avec le kibok pour la vidéo c'est du mano mano avec l' hippo de début a la fin avec le bonhomme et le longbow et je dis chapeau bas

quand on sait l'immense difficulté qu' il y a a vraiment maitriser un arc de cette puissance en situation de chasse et qui plus est sur du gibier dangereux , le monsieur là c'est respect pour çà ; je me coltine tous les jours un arc de 90 livres( enfin presque tous les jours ) et bien pour arriver a faire ça en situation reelle il faut un entrainement au moins équivalent au mien et après savoir se maitriser totalement Cool

c'est une chose d'ouvrir le machin devant une paille un autre truc devant l'hippo qui vous regarde l' oeil torve

bon après je me sentirais de tenir jusqu à 10 un 85 livres qui s'ouvre facilement tongue

par **kibok** Mar 26 Juin - 20:54

phil_des_bois a écrit:Il faut faire un WTT avec la machine à tirer, un matériel homogène analogue à de la peau, de l'os ... et comparer ce qui est réellement comparable, sinon pour moi ça reste de la propagande marketing, ce qui est surprenant c'est que le fait que les futs en bois dur ne se soient pas vendu comme des petits pains après les rapports Ashby.

quelle est la matiere homogene qu'on peut trouver chez CASTO qui reproduirait le mieux ou le moins mal un os ???

DOc Hector ???

par Hector de Troie Mer 27 Juin - 5:32

En réalité les tissus sont des superpositions de tissus différents pas forcément homogènes en terme de résistance mécanique à la pénétration du projectile . En plus ils contiennent des fluides qui vont modifier les frictions.... confused

Ce qui donnerais possiblement un résultat pouvant s'approcher serait une planche en bois assez dur de 5 mm genre latte de bois "tropical" pour parquet couverte d'une moquette épaisse coté impact puis un bloc de gélatine balistique coté sortie, puis le même test moquette/gélatine seule pour évaluer un gain ou pas dans le mou "seul".

En plus il ne faut pas oublier que les tirs ne sont pas toujours (jamais??) orthogonaux à la surface de la cible et qu'il existe un certain degré de composante inélastique à l'impact lié au mouvement de l'animal Lame SINGLE BEVEL, Hippopotame et Long Bow - Page 2 2746602459

Lame SINGLE BEVEL, Hippopotame et Long Bow - Page 2 2746602459

Pas simple la démarche scientifique mais très intéressant.

par **kibok** Mer 27 Juin - 6:09

la gelatine balistique ça me semble compliqué mais pour la moquette et le parquet c'est vraiment pas du tout difficille ... reste a fabriquer un support un peu elastique

mais bon une epaule de Buffle ou d'Hippo même avec une fleche de 1000 grains ça doit pas trop élastique quand même

quelqu'un a t'il une idée ???????

par phil_des_bois Mer 27 Juin - 6:34

Si si un os est plus elastique que les tissus par exemple qui sont eux plutot visco- elastique. Mais la limite d'elasticité de l'os est vite atteinte, ce qui permet la rupture. D'aileurs je me demande si le plexis ne serait pas mieux, c'est peu élastique et c'est homogène, donc on a pas le problème des fibres du bois à intégrer dans l'incertitude des mesures, on peut en plus avec un eclairage un peu particulier mettre en evidence les micro fractures liées à la pénétration de la lame.

C'et quoi la gélatine balistique ? On pourrait pas en faire en melangeant de la gélatine avec autre chose ?

par stak Mer 27 Juin - 8:38

c'est marrant ce besoin de refaire des choses déjà faites:P le début de la vidéo est très largement explicite quant à la performance des lames précitées sur les gros os.

après comme l' intention de chasser, l 'hippopotame ne court pas les rues , je ne vois pas vraiment l'interêt de se lancer dans ce genre de test qui n'apporte absolument rien à la pratique que nous avons, puisque chacun peut bien utiliser la lame qu' il veut pour aller au chevreuil ... Cool

par phil_des_bois Mer 27 Juin - 9:35

La curiosité et l'envie d'avoir un vrai protocole harmonisé de test pour différents type de lame, sans avoir des variables incontrôlables. En plus ça te permettrait d'optimiser tes flèches sur une base scientifique quand tu ne pourras plus tirer qu'un Hill de 35# et que tu te refuseras toujours à passer au hex bidule ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **kibok** Mer 27 Juin - 10:33

faut bien s'occuper aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par stak Mer 27 Juin - 10:53

phil_des_bois a écrit:La curiosité et l'envie d'avoir un vrai protocole harmonisé de test pour différents type de lame, sans avoir des variables incontrôlables. En plus ça te permettrait d'optimiser tes flèches sur une base scientifique quand tu ne pourras plus tirer qu'un Hill de 35# et que tu te refuseras toujours à passer au hex bidule ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le phil il est activiste, tiens le ferme ; tiens comme un bon jagd terrier , le kibok pareil clown

ahhh j'aime Cool

bon relie ashby tout y est pour ce qui est de l' interet du single bevel par rapport au bilame classique Cool

quant a tirer 35 livres : je préfère qu' on me tire une balle tout de suite Razz

par babow Mer 27 Juin - 11:03

le phil il est activiste, tiens le ferme ; tiens comme un bon jagd terrier , le kibok pareil ahhh j'aime bon relie ashby tout y est pour ce qui est de l' interet du single bevel par rapport au bilame classique quant a tirer 35 livres : je préfère qu' on me tire une balle tout de suite

et bin voila ne cherchez plus ni gélatine ni plexi le stak est volontaire pour faire le cobaye (vaut mieux une fleche qu'une balle clown

)

par amaury Mer 27 Juin - 11:28

Il me semble que c'est la 1ère flèche qui traverse le coeur.
Le 1er tir est léger 3/4 avant et à la découpe la flèche traverse le coeur et termine dans la panse. La pointe est dans la panse.
Le 4ème et dernier tir me semble bcp trop en arrière pour atteindre le coeur.

par foudarme Mer 27 Juin - 11:46

amaury a écrit:I La pointe est dans la panse.
.

exact !

par phil_des_bois Mer 27 Juin - 12:13

stak a écrit:
bon relie ashby tout y est pour ce qui est de l' interet du single bevel par rapport au bilame classique quant a tirer 35 livres : je préfère qu' on me tire une balle tout de suite

Je te remercie, mais j'ai déjà tout lu et en plus j'ai passé plus de deux ans aux US donc je n'ai pas eu besoin de google traduction Very Happy

A mon avis c'est loin d'être scientifique, ce n'est pas parce que on met Dr. devant son nom que ça l'est. Il y a un manque criant de l'estimation de l'incertitude qui peut faire dire dans certain cas des choses qui ne sont au final qu'approximatives voir non fondées. Sinon comment explique tu les résultats des eclipses dans ces études ?

Dr. Phil

par **kibok** Mer 27 Juin - 16:22

moi j'suis 100 % OK pour faire un WTT special LAME moquette plywood et plexi no problemo avec ça ...

en plus la makina sera bientot dans le vaucluse ... Smile

par foudarme Mer 27 Juin - 16:39

kibok a écrit:moi j'suis 100 % OK pour faire un WTT special LAME moquette plywood et plexi no problemo avec ça ...

en plus la makina sera bientot dans le vaucluse ...

pour les lames la meilleure des machines à tirer s'appelle un "kon poud" bounce

par Hector de Troie Mer 27 Juin - 17:42

en revoyant serieusement cette video c'est bien la flèche une qui tue puisque entrée par la gauche et d'avant vers l'arrière effectivement Embarassed

par contre rien ne dit qu'elle passe par la cote à l'entrée confused

par foudarme Mer 27 Juin - 17:59

Hector de Troie a écrit:en revoyant serieusement cette video c'est bien la flèche une qui tue puisque entrée par la gauche et d'avant vers l'arrière effectivement par contre rien ne dit qu'elle passe par la cote à l'entrée

ça veut dire qu'il lui a fallu 3 minutes pour mourir d'une flèche de cœur...on parle de 5 minutes pour les éléphants dans les mêmes conditions...perso je pense que ce n'est pas acceptable...à moins d'avoir la dalle !

par Hector de Troie Mer 27 Juin - 18:13

Plusieurs raisons à ça possibles ici:
Cet animal est un apneiste donc forte tolérance à l'hypoxie des tissus probable et fréquence cardiaque basse. De ce fait
la plaie cardiaque est assez fine sur un très gros coeur et en plus elle semble ne toucher qu'un seul ventricule (le gauche ? ), si la fréquence cardiaque de l'animal est basse le volume perdu à chaque systole est modéré et avant un état de choc hémorragique il faut beaucoup de cycles cardiaques et a l'opposé si le coeur gauche est bien fonctionnel la bête va fonctionner longtemps même en hypoxie et le coeur continuer à s'auto irriguer par le réseau coronaire gauche prédominant et fonctionner un peu plus longtemps. Sur une plaie des deux ventricules ou du complexe Aorte/ Artere pulmonaire l'affaire est pliée en quelques secondes à une minute même sur cette grosse bête ...

par phil_des_bois Mer 27 Juin - 20:54

kibok a écrit:moi j'suis 100 % OK pour faire un WTT special LAME moquette plywood et plexi no problemo avec ça ...

en plus la makina sera bientot dans le vaucluse ...

Ca me tenterait bien aussi !!!

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