Furieux Breizh Bow de Christophe Chiffoleau

Les photos de l'arc de Bastien45 :

Doc en zébrano teinté, ventre bambou teinté, lame de carbone au milieu, poignée en palissandre de santos et ébène avec des petites laminations de fibres noire + citronnier, ainsi que les poupées.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour mémoire, les mesures de vitesse obtenues par Bastien :

Corde en D75Thin 12/18brins+ 2 silencieux "super string leetch"
Avec ma config chasse:flèche de 10,4gr par # soit 37,7gramme ,
CE Héritage 350 coupée à 30,5" insert alu et pointe 175gr
,tir aux doigts à 28" _________vitesse:173 pieds
Avec une flèche de 32grammes________vitesse:185 pieds
et la flèche de 30grammes____________vitesse:189 pieds
tout ça après 3 jours de chasse,donc fatigué et décoche merdique...
Mon allonge naturel est de 29,5" mais là je n'ai pas dépassé les 28"
à l'aide d'un repère.

la remarque à la con du jour : si j'etais toi je changerai de reglage pour l'allonge non ?

si à 28 t'arrives a mieux decocher quand tu es fatigué il serait plus sage de la considerer comme telle non ?

enfin bon ...

bel arc ça a l'air costaud

Bonjour à tous,
Oui, pas mal cette arc . J'ai peut etre pas tout suivi, mais pourquoi ne pas dépassé les 28 si ton allonge est de 29.5 , rodage de l'arc ...? En tout cas, il est beau et à l'air de bien donner en performance.

peut être parce que pour que ces valeurs soient comparables, il a utilisé une allonge standard? ça me parait assez logique...
C'est pas mal comme vitesse, par contre, je me suis toujours posé la question de l'utilisation d'une lame de carbone en centre la ou sa méca va le moins jouer. Le facteur d'arc t'a donné une raison?

sauromates a écrit:Bonjour à tous,
Oui, pas mal cette arc . J'ai peut etre pas tout suivi, mais pourquoi ne pas dépassé les 28 si ton allonge est de 29.5 , rodage de l'arc ...? En tout cas, il est beau et à l'air de bien donner en performance.

Entierrement d'accord, tres bel arc , tres jolie travaille de la part de l'artisan, mais pourquoi 28 et non pas 29,5 d'allonge. ( la meme que moi, et meme config. . d'ou mon interet...), mais tres bel arc......

tout ça après 3 jours de chasse,donc fatigué et décoche merdique...
Mon allonge naturel est de 29,5" mais là je n'ai pas dépassé les 28"
à l'aide d'un repère.




Je pensais avoir répondu avant que vous vous posiez la question,non?
Donc,comme là dit Pierre,j'ai opté pour une mesure standard en prenant
26,25" au creux de la poignée,qui au peson me donne l'arc à 52,3#
comme me l'avait dit Christophe.Pour le carbone au centre,l'apport
en vitesse varie entre 3 à 10 pieds suivant la géométrie de l'arc,pour certains
ça n'apporte pas grand chose,mais là les branches sont relativements fines
en largeur et en épaisseur,tu économises en épaisseur de bois donc moins de
poids aux niveaux des branches,arc plus nerveux,et plus rapide.
J'ai éssayé un de ses modèles avec carbone et le meme sans....j'ai commandé
avec!!!y'a pas photo!Suis comme St Thomas moi!

bastien45 a écrit: tout ça après 3 jours de chasse,donc fatigué et décoche merdique...
Mon allonge naturel est de 29,5" mais là je n'ai pas dépassé les 28"
à l'aide d'un repère.




Je pensais avoir répondu avant que vous vous posiez la question,non?
Donc,comme là dit Pierre,j'ai opté pour une mesure standard en prenant
26,25" au creux de la poignée,qui au peson me donne l'arc à 52,3#
comme me l'avait dit Christophe.Pour le carbone au centre,l'apport
en vitesse varie entre 3 à 10 pieds suivant la géométrie de l'arc,pour certains
ça n'apporte pas grand chose,mais là les branches sont relativements fines
en largeur et en épaisseur,tu économises en épaisseur de bois donc moins de
poids aux niveaux des branches,arc plus nerveux,et plus rapide.
J'ai éssayé un de ses modèles avec carbone et le meme sans....j'ai commandé
avec!!!y'a pas photo!Suis comme Crésus moi!

Je pense que tu veux dire comme Saint Thomas......Crésus c'est une autre histoire!!

chdru a écrit:

bastien45 a écrit: tout ça après 3 jours de chasse,donc fatigué et décoche merdique...
Mon allonge naturel est de 29,5" mais là je n'ai pas dépassé les 28"
à l'aide d'un repère.




Je pensais avoir répondu avant que vous vous posiez la question,non?
Donc,comme là dit Pierre,j'ai opté pour une mesure standard en prenant
26,25" au creux de la poignée,qui au peson me donne l'arc à 52,3#
comme me l'avait dit Christophe.Pour le carbone au centre,l'apport
en vitesse varie entre 3 à 10 pieds suivant la géométrie de l'arc,pour certains
ça n'apporte pas grand chose,mais là les branches sont relativements fines
en largeur et en épaisseur,tu économises en épaisseur de bois donc moins de
poids aux niveaux des branches,arc plus nerveux,et plus rapide.
J'ai éssayé un de ses modèles avec carbone et le meme sans....j'ai commandé
avec!!!y'a pas photo!Suis comme Crésus moi!

Je pense que tu veux dire comme Saint Thomas......Crésus c'est une autre histoire!!

:afro: .............C'était pour voir si y en a un qui suivait!

bastien45 a écrit:
comme me l'avait dit Christophe.Pour le carbone au centre,l'apport
en vitesse varie entre 3 à 10 pieds suivant la géométrie de l'arc,pour certains
ça n'apporte pas grand chose,mais là les branches sont relativements fines
en largeur et en épaisseur,tu économises en épaisseur de bois donc moins de
poids aux niveaux des branches,arc plus nerveux,et plus rapide.
J'ai éssayé un de ses modèles avec carbone et le meme sans....j'ai commandé
avec!!!y'a pas photo!Suis comme St Thomas moi!

Si tu veux, en centre, le carbone, va t'apporter un peu de stabilité torsionnelle et c'est à peu près tout. Tu gagneras peut être 2 ou 3 pieds seconde et encore, ça peut même, dans certains cas, te faire perdre de la vitesse. pourquoi? l'explication mécanique est assez simple. vers le milieux de l'épaisseur de la branche se situe une zone qu'on appelle le plan neutre; Il s'agit d'une zone ou les forces de tension et de compression viennent à l'équilibre. Le plan neutre pourrait être comparé à une ligne et plus on se rapproche de cette ligne et moins il y a de tension, sur le dos et de compression sur le ventre. Si tu places une lame au niveau de ce plan neutre, surtout si la lame est fine elle va subir peu de tension sur le dos et peu de compression sur le ventre, elle sera donc peu sollicitée d'un point de vue mécanique. Par contre, plus tu éloigneras cette lame du plan neutre, plus elle va être sollicitée et plus elle jouera un rôle dans la dynamique de l'arc. Je peux te garantir qu'il ne s'agit pas d'une extrapolation. Il suffit pour cela de regarder la composition des branches produites par des gros fabricants ayant l'habitude de travailler avec du carbone depuis longtemps, le fabricants de branches pour les arcs classique qui ont été les premiers à utiliser du carbone, Samick, Border, Hoyt, etc... quand la tranche des branches est visible et pas recouverte de peinture, on peut voir le fin trait noir du carbone à l'extérieur que ce soit pour des branches carbone/bois ou carbone/carbon foam.
Un exemple avec des branche border, un Khan XP30
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

de plus, plus tu éloignes le carbone du plan neutre, plus il est sollicité, délivrant son potentiel. On peux alors diminuer l'épaisseur de fibre de verre qui pèse bien plus que le bois, tes branches gagnent alors en masse et le rendement est meilleur.

Maintenant, tout cela ne veut pas dire que ton arc est un mauvais arc. Il est rapide, la fabrication et les finitions sont belles et il te plait alors c'est le principal.

Et si en dos,tu as une lames paralèlle de moins d'1 mm(quasi un plaquage),puis ta lame de carbone et enfin une lame dégréssive bien plus épaisse que le dos,la lame de carbone se rapproche plus du dos de l'arc non?

Ben oui, c'est d'ailleurs le cas pour le border dont j'ai posté la photo; fibre en dos et en ventre, placage d'if, carbone XP30et au centre une grosse lame dégressive d'érable. Il faudrait imaginer le plan neutre comme une livre qui passerait peu ou prou au centre de cette lame d'érable. donc le carbone étant plus vers le dos et vers le ventre est plus efficace.

Pierre a écrit:Ben oui, c'est d'ailleurs le cas pour le border dont j'ai posté la photo; fibre en dos et en ventre, placage d'if, carbone XP30et au centre une grosse lame dégressive d'érable. Il faudrait imaginer le plan neutre comme une livre qui passerait peu ou prou au centre de cette lame d'érable. donc le carbone étant plus vers le dos et vers le ventre est plus efficace.

Bonjour Pierre

Comment fais t'on pour déligner une lame dégressive ?

A++++++
fred

sur un arc les lames ne sont pas d'un seul tenant, du moins pas les lames dégressives. elles sont jointes à la poignée par une enture en biseau. La plupart du temps, les pros utilisent une ponceuse calibreuse pour faire leurs lames. Il s'agit d'un gros rouleau ponceur dont on peut régler la hauteur pour usiner des pièces plus ou moins épaisses et ça permet de faire ds lames aussi fines que du placage. Pour arriver à faire une lame dégressive, il suffit alors de poser la lames à usiner sur une fausse table avec la dégressivité recherchée et de passer le tout dans la calibreuse. Ces fausses tables sont souvent en métal (chez les pros) car c'est le plus stable. Dans mon cas la mienne est en bois avec une surface en métal.

et si t'as pas de calibreuse à bande.....qui coute quand même la peau des roustons !!, avec une défonceuse et un banc d'usinage qui est lui dégressif....c'est comme ça que je fait et ça marche trés bien !
pierre, je fais aussi des lames dégressive d'une seule pièce avec la défonceuse !!!

C'est pour cela que je parlais des pros. Et puis une calibreuse ne coute pas si cher que cela, la mienne ne m'a couté que 78€
J'ai aussi travaillé à la défonceuse pour mes premiers arcs mais je préfère largement la calibreuse. Si jamais un jours tu quitte ta campagne pour venir à la grande ville, je te montrerais

Pierre a écrit:C'est pour cela que je parlais des pros. Et puis une calibreuse ne coute pas si cher que cela, la mienne ne m'a couté que 78€
J'ai aussi travaillé à la défonceuse pour mes premiers arcs mais je préfère largement la calibreuse. Si jamais un jours tu quitte ta campagne pour venir à la grande ville, je te montrerais

m'en parle pas de ta calibreuse à 78 roros !!!
quand t'as balancé l'info, j'ai hésité à commander.....j'aurai pas du !!!!
tu crois tout de même pas que j'ai quitté la ville, paname en l'occurrence, pour la campagne pour retourner dans une ville de moindre importance en plus avec une équipe de foot composé de pousse boulettes !!!!
mais bon, un jour je daignerai faire l'effort de venir te voir dans ta grotte !!!
et pour amadouer la bête, je glisserai dans mon sac quelque douceur local....pas question de mourir de faim et de soif dans une "ville" ou y'a beaucoup trop d'eau à mon gout !!!

bah depuis cet été je suis devenu Béglais, et on a une équipe de rugby. je sais que mon nouveau maire a mauvaise réputation chez certains mais c'est une ville bien chouette...

Pierre a écrit:Ben oui, c'est d'ailleurs le cas pour le border dont j'ai posté la photo; fibre en dos et en ventre, placage d'if, carbone XP30et au centre une grosse lame dégressive d'érable. Il faudrait imaginer le plan neutre comme une livre qui passerait peu ou prou au centre de cette lame d'érable. donc le carbone étant plus vers le dos et vers le ventre est plus efficace.

*


Donc sur mon arc,le carbone n'est au centre car si tu regardes bien la photo où tu vois ma grosse paluche,tu verras nettement la lame dégréssive à gauche de la poignée(ventre) puis la lame de carbone et enfin la lamination parallèle très fine (genre plaquage).
Ce qui explique peut-etre un passage chrono plutot satisfaisant,hein?

ha ben forcement , si tu m'enduis d'erreur
Bon, en fait, finalement avec le carbone bien placé il est pas si impressionnant que ça cet arc

Pierre a écrit:ha ben forcement , si tu m'enduis d'erreur
Bon, en fait, finalement avec le carbone bien placé il est pas si impressionnant que ça cet arc

Je te croyais plus observateur!!.....
Tiens,je viens de le repasser au chrono ce matin,j'ai enlevé les chaussettes camo
de sur les branches,viré la corde en D75 et lui ai collé une fast en 18 brins sans
silencieux......3 tires avé la décoche qui va bien 178-178-179 pieds.....toujours
avec la flèche de 10,4grains par #.

ben la photo n'est pas très parlante et comme dans ton texte tu disais que le carbone était au milieu...

Pierre a écrit:ben la photo n'est pas très parlante et comme dans ton texte tu disais que le carbone était au milieu...

Oui,oui!
Je ne vais pas t'"induires" en erreur plus que ça......

Ce matin,passage au chrono avec ma nouvelle corde en astro(merci Jean!)12/18
Flèche de 462gr/488gr/584gr/608gr
l'arc fait toujour 52#@28,tire aux doigts a 29",allonge tenue et décoche....au mieux(on va dire ça!)
Sur 3 tirs,avec la flèche de(462gr) 30g:193/191/195
(488gr) 31,6g:189/187/187
(584gr)37,7g:179/181/180
(608gr)39,4g:172/172/172
Et pour finir,je me suis laché avec mon allonge de 29,5" en décoche dynamique et la flèche de 30g ...........199/201/201!!!!!!!
Je pense que les arcs de Christophe mériteraient bien un petit passage à la machine à tirer,non?

bastien45 a écrit:Je pense que les arcs de Christophe mériteraient bien un petit passage à la machine à tirer,non?

Pas de panique bastien, a ce niveau là on reserve une très grosse surprise aux gentils membres d'ATO pour la fin du printemps


Bravo pour ces Chronos et merci pour les infos !

kibok a écrit:

bastien45 a écrit:Je pense que les arcs de Christophe mériteraient bien un petit passage à la machine à tirer,non?

Pas de panique bastien, a ce niveau là on reserve une très grosse surprise aux gentils membres d'ATO pour la fin du printemps


Bravo pour ces Chronos et merci pour les infos !

C'est quand pas souvent que le chrono passe la barre des 200 avec un tradi!!
Je l'ai meme pris en photo(le chrono)......un souvenir pour Christophe.